КонсультацииАпатия. Депрессия

Мы сами допустили всё, что происходит с нами сейчас. Есть ли выход?

14 мар. 2020
Олег
Мне 38 лет. Кратко о себе дважды в официальном разводе. Детей нет, имущества нет, зарплаты ровно на один следующий месяц. Жизнь превратилась просто в сплошной комок нервов, с небольшими перерывами на обед и бессоные ночи. Пресная жизнь. Апатия. Ничего не делаешь - страдаешь. Идешь к психологу те же страдания но за деньги. В депрессии наверное последний год, может чуть больше. Во всяком случае в этот год когда остро заметил что все идет не так. Или стал окончательно асоциален. Выдержка из абсолютно любого дня:Начало цикла:- проснулся поехал на нелюбимую работу. (пробовал искал другую, нет таковой в моем городе, по моей специфике)- перекус- вечером\ночью домой. - перекус- сверлишь потолок не выходя из мыслительного процесса- проснулся поехал... Переходим в начало цикла. Нет, не так я планировал, не об этом мечтал, но как говорится чего боялся то и взрастил в своей голове. Пробовал выйти из этого состояния спорт, книги, хобби, ничего не возвращает радость жизни, вернее не устраивает ничего, нет быстрого результата. Пересмотрел множество видео с психологами вещающими с известных видеохостингов способ выбратьсяиз моего состояния есть и он весьма прост. Полюби жизнь. Полюби себя. Прими себя. На этом месте у меня всегда на лице держится пятиминутная улыбка разочарования, похожая на ту когда вам в метро пробуют втюхать какой нибудь «ВрунКельЧишельден 5000 серии» под видом нужной и жизненно необходимой вещицы. Способ может и рабочий, но на мне не показал своей состоятельности в силу отсутствия любви к себе как таковой. Не могу я отключить мыслительный процес и тупо покачав утвердительно головой сказать «да», я себя полюбил, угу поверил в себя - дальше то что... Наверное так же чувствуют себя люди-инвалиды чувствуют люди которые не могут ходить, авария ли, врожденное, неважно - просто нет ног на приеме у врача. Хирург же замеряя уверенной походкой свой кабинет говорит уверенным глубоким баритоном : «Поверь в себя, просто все, встань и иди. Все люди ходят и ты тоже должен. Не надо никаких отговорок, это все слабости и жалости к себе, последний раз говорю встань и иди. Остановившись бросив быстрый взгляд на дорогие часы : "у нас есть еще 15 минут чтобы вы полюбили себя, у меня скоро новый пациент». И осторожно на выдохе потирая переносицу уже почти шепотом : «когда же вы закончитесь нытики хреновы... »Да так оно и есть у меня нет любви к себе, я не знаю как это, нас всех с детства программировали не на то. Я себя терплю, да в силу денежных обстоятельств я многого не могу себе позволить но разве вещи делают нас счастливыми? Нет. Деньги? Для меня они всегда были больше мусором и опять же с детства кучу пословиц : «от больших денег большие проблемы», «Не жили богато и нечего начинать». Наверное сейчас переживаю кризис среднего возраста, допускаю эту возможность, но уж слишком много разных «почему? » задаю себе каждую ночь играя в гляделки с белоснежным потолком. Дальше пустота, уныло тягучая, обжигающе одинокая пустота... Есть ли какой то еще выход из моей ситуации?
14 мар. 2020

Добрый вечер, Олег.

Сочувствую сложившейся ситуации. В своем сообщении вы отметили, что пересмотрели много материала в свободном доступе, посещали психолога (как я поняла? ), расскажите, какую помощь вы бы хотели получить именно сейчас от консультации, с учетом вашего предыдущего обращения к психологическим источникам?

Вы отметили свое состояние как депрессия - обращались ли вы помимо психолога к врачу для оценки вашего состояния? Дело в том, что депрессия бывает разной степени тяжести, и в некоторых случаях целесообразно не просто общаться с психологом, а принимать антидепрессанты, так как может быть серьезно нарушен баланс нейромедиаторов - физиологическую сторону вопроса психолог при всем желании не сможет исправить.

С какого момента произошел заметный спад в жизни, были ли события, которые предшествовали этому?

14 мар. 2020
Олег

Доброй ночи Ольга. Благодарю за сочувствие. Как писал в названии только мы ответственны за свое счастье и никто другой. Да психологи были, психотерапевты тоже, да были попытки прописать антидепрессанты - отказывался, не уверен, что они хорошо сочетаются с вождением автомобиля. А вождение для меня хоть маленькая да радость, как то расслабляет что ли.

Антидепрессанты - как способ влиять на синтез дофамина в моем организме?

Я пью курсы витаминов заказанных с i###ba. Com, в частности витамин D, омега, Витамин С, магний, заказывал несколько вариантов волшебных таблетки с серотонином на том же сайте) совсем никак. Отдал начатые бутылки знакомой, вот на ней сработали. Прямо таки засветилась.

Заметный спад после второго развода, но все по-взрослому, пошли в загс подали документы, разошлись. Больше не общаемся. Как то, что-ли крест на себе решил поставить. Но вот с того момента и понял что уже просто устал от жизни. От консультации хотелось бы получить перечень советов, может быть еще что-то начать делать, или продолжить то что начал. Хотя все чаще ловлю себя на мысли, кажется все что можно было перепробовал в доступном мне денежном эквиваленте все было задействовано. Ну и главное что заметил, раньше не сказать что был прямо душа компании, но улыбался, сейчас все обнулилось. Ну и да, чувство юмора как то сморщилось, раньше шутил часто. Сейчас шутки если и есть, то на уровне троекратного ветерана 4 разряда Петросяна.

изменено 14 мар. 2020
Да психологи были, психотерапевты тоже

Удалось ли вам получить что-то полезное на практике из общения со специалистами, как они оценивали вашу ситуацию?

Отказывался, не уверен, что они хорошо сочетаются с вождением автомобиля.

Да, как правило в инструкции указывается вождение автомобиля с осторожностью, но с другой стороны депрессия бывает и средней, и тяжелый степени тяжести, когда человек испытывает отсутствие радости к тому, что его например радовало раньше, сбивается сон, проявляются суицидальные мысли. В этом случае речь идет о том, что произошел физиологический сбой - врач сможет определить по вашему описанию, какие вещества смогут сбалансировать состояние, так что имейте в виду. В интернете есть тесты, направленные на выявление степени тяжести депрессивного состояния - при желании их можно быстро пройти

Но может быть и такое, что в силу сложившегося периода жизни вы испытываете спад настроения, и тогда целесообразно оценить - после каких событий это произошло и в каком возрасте? - то есть, вы упомянули уже кризис среднего возраста, конечно он может откладывать определенный отпечаток на характер ваших размышлений.

Наверное сейчас переживаю кризис среднего возраста, допускаю эту возможность, но уж слишком много разных «почему? » задаю себе каждую ночь играя в гляделки с белоснежным потолком. Дальше пустота, уныло тягучая, обжигающе одинокая пустота...  

О чем вы думаете в такие моменты и к каким выводам приходите, после которых наступает пустота?

Развод является достаточно серьезной причиной пониженного настроения - расставаясь с другим человек может потеряться привычный образ жизни и произойти переоценка жизненной ситуации, где на поверхность могут сплывать какие-то неприятные убеждения о себе. Как вы проживали развод, расставание с другим человеком, чья это была инициатива?

14 мар. 2020
Олег
Удалось ли вам получить что-то полезное на практике из общения

В целом положительны опыт , ситуацию оценивали от в большинстве до средней тяжести плюс минус автобусная остановка.

Тяжелая мне кажется случается иногда ночью из-за всего выше перечисленного.

О чем вы думаете в такие моменты и к каким выводам приходите, после которых наступает пустота?

Ответить надо правильно или как чувствую? Если подходить к вопросу логически-рационально то получается проще прекратить то за что все цепляются из последних сил, чем жить в таком состоянии дальше. Но опять же родные. Девушка. Пока живу ими.

Развод является достаточно серьезной причиной пониженного настроения 

Развод не назовешь приятным занятием. Но тут не тот случай, девушка не раз попадалась на вранье, были зафиксированы как минимум 2 измены обе на последнем году супружеской жизни - 6 год, поэтому просто развод и все. Инициатива была моя, со стороны бывшей жены, слезы и мольбы. Но я не верю в любовь после измены, ведь только потому что это твой же выбор ты ведь выбрал партнера, все ведь должно быть честно если, что-то не так всегда можно поговорить, озвучить проблему, а не кидаться в поисках «нового тела», ты ведь в первую очередь себе изменяешь получается. И да поскольку не первый раз разводился все интересные эпитеты относительно преуменьшения анатомических особенностей пропустил мимо ушей, я знаю девушкам так проще бросить мужчину, нарисовав с своей голове портрет полного козла и###lдака.

Сейчас есть девушка, но в таком состоянии как понимаете я ее отталкиваю, она полный позитив, я наоборот сейчас в упадке. Жить за ее психологический счет я не имею права и просто не хочу.

Наверное дам себе некий срок справится с проблемой.

14 мар. 2020
Тяжелая мне кажется случается иногда ночью из-за всего выше перечисленного.

Олег, вы отметили в своих сообщениях, что неоднократно пробовали привнести какие-то изменения в жизни, у вас, оказывается есть девушка! (то есть, вы не полностью асоциальны и поддержка у вас есть и внимание от людей тоже), тем не менее депрессия оставляет место быть

Заказывал несколько вариантов волшебных таблетки с серотонином на том же сайте)

И хотя вы написали, что пьете витаминные добавки и серотонином (как я поняла, или вы имеете в виду под этим какие-то антидепрессанты? ), но дело ведь не только в том, чтобы серотонин и другие вещества, стимулирующие гормоны радости, поступали к вам в организм, но и еще чтобы организм мог их воспроизвести! - антидепрессанты это именно наладчик этого воспроизводства, "захвата" веществ, и помимо серотонина есть еще другие комбинации того, что может не доставать, то есть учитывая то что вы описали и свои попытки, я все таки повторю вам эту мысль, чтобы возможно вы на нее посмотрели под другим углом. Особенно меня несколько удивил тот факт, что девушка у вас все таки есть - а отношения близкие с другими людьми способствуют сильной природной выработке гормонов, спорт тоже. Вы не испытываете радость и от этих аспектов жизни?

Ответить надо правильно или как чувствую?  

Интересный момент, видимо, вы работали с кем-то из другого направления психотерапии, например гештальт? , обычно у них идет фокусировка на чувства :) Нет, я хотела бы узнать именно то, о чем вы думаете.

Наиболее прогрессивной в лечении депрессии является когнитивно-поведенческая терапия, вы можете дополнительно что-то посмотреть, если вам нравятся психологические ресурсы, но обычно речь идет о том, что в депрессивном состоянии у человека происходит что-то на подобие цикла негативных мыслей - убеждений о себе и о мире, и поэтому их необходимо пересмотреть и закрепить, и вместе с ними позитивное подкрепляющее поведение. Поддержка от других людей здесь играет большую роль, особенно людей, которые к вам испытывают чувства, готовы поделится позитивным мировоззрением - по той простой причине, что позитивные убеждения например о себе они могут помочь закрепить.

Таким образом, если отвечать на ваш вопрос о действенных способах и быстрых - это налаживание воспроизводства гормонов лекарственным способом, с другой стороны - психотерапия. Но вы должны понимать, что выход с точки зрения психотерапии - долгий, с помощью не будет такого, что вы проснетесь и сразу будете довольны жизнью, по той простой причине что изменения скорее идут скачкообразно и нужен целеноправленный план, который психолог мог бы вам предоставить, чтобы вы понимали, чем вы и сами можете заниматься (все таки просмотр видео на тему "люби себя" - можно отнести больше к эзотерике, так как под собой не имеет никакого реального осмысления) и не унывали, когда происходит скачок вниз. Исключая и наладив заранее физиологическую сторону вопроса. То есть депрессия - это яма, из которой нужно выбираться.

Инициатива была моя, со стороны бывшей жены, слезы и мольбы.  

И как вы сами ощущаете - смогли ли вы в полной мере прожить и отпустить то, что произошло? До этого момента радость была вам свойственна в жизни, от разных вещей, не только от отношений? Вы легко могли преодолеть необходимость ходить на нелюбимую работу и в целом, распорядок жизни вас устраивал тогда?

14 мар. 2020
Олег
Тем не менее депрессия оставляет место быть

Да вы правы Ольга, девушка есть, но живем раздельно на две съемные квартиры.

Пробовали жить вместе не совсем получилось, было много конфликтов.

Сначала разговаривали, впоследствии стал сторонится разговоров видя что они ни к чему в итоге не приводят, нет не замалчиваю, но не хочу лишних стрессов в домашней обстановке тем более я достаточно гибкий, подстраиваюсь. Хотя может просто не знаю чего именно хочу.

О да эта девушка по всем параметрам по всем параметрам так сказать выше всех моих бывших жен и девушек. Хотя тут даже не нужна оценка, думаю она для нее оскорбительна. Про наши чувства скорее подходит книга которую давно читал «Любить с открытыми глазами» Х. Букай.

Под этим какие-то антидепрессанты?

Нет антидеприсанты не пил, 5-HTP - так помоему назывались таблетки которые пробовал. Все дело в том что те таблкетки которые приедлагали пить, практически нельзя употреблять во время управления автотранспортом. Поэтому пока не мой выход, может и к сожалению.

Вы не испытываете радость и от этих аспектов жизни

Отчего же как раз испытываю, но потом опять возвращаюсь в свое старое состояние, такое впечатление что какие то «психологические качели».

Прожить и отпустить то, что произошло?

Возвращаясь к тему развода, да в полной мере отпустил и поблагодарил. Примерно перед разводом за год, начал замечать приступы простикарнации ничем не обоснованные, работа есть, а сесть и сделать не получается, пустота в голове это тоже не совмеваюсь послужило не лучшим образом на самооценке и погружения в депрессию.  

От разных вещей, не только от отношений?

Да хобби было, но потом с приступами прокрастинации пришлось забросить все.

Распорядок жизни вас устраивал тогда?

Нет конечно, хотелось большего не получал нужной поддержки, хотя и говорят что взрослому мужчине она ни к чему, при ночных работах чтобы принести в дом лишние деньги получал ответ что не нужны они такими стараниями, не стоят они бессонных ночей. Вот примерно с того момента может и поломалось все.

Резюмирую, да желание выйти из текущего состояния есть, но хочу избежать лекарственных препаратов.

изменено 14 мар. 2020

Аналогом антидепрессантов по воздействию может быть Зверобой, в экстракте, его можно так же поискать на подобных сайтах. Так же при нервных расстройствах может быть полезной настойка пиона.

Но потом опять возвращаюсь в свое старое состояние, такое впечатление что какие то «психологические качели».

Вы можете отследить, при каких обстоятельствах (внешних, внутренних) происходит это переключение?

 начал замечать приступы простикарнации ничем не обоснованные, работа есть, а сесть и сделать не получается

Здесь аналогичным образом необходимо проследить связь между настроением/мыслями с тем, чтобы в конечном итоге прибегнуть к избеганию работы. Вы уже упомянули, что работа для вас - нелюбимая. Все таки, работа составляет большую часть жизни каждого человека, можете ли вы рассказать кратко каков характер работы, есть ли перегрузки, работа носит повышенный стрессовый характер? Могло ли у вас произойти перегорание?

Хотелось большего не получал нужной поддержки

Какая поддержка для вас была бы нужной в такие моменты?

При ночных работах чтобы принести в дом лишние деньги получал ответ что не нужны они такими стараниями, не стоят они бессонных ночей.  

То есть вы проявляли старания, возможно преодолевали себя в чем-то, продолжали ходить на достаточно сложную работу с особым графиком, для того, чтобы принести в дом лишние деньги и возможно получить оценку со стороны значимого человека, признание. Это было в период вашего второго брака, правильно я понимаю? И в итоге это закончилось, как вы отметили - вскрытием факты измены. То есть произошла такая связка - что стараться, в принципе, бесполезно, и в вашем случае произошли к тому же еще более негативные последствия - измена. Правильно я это понимаю?

16 мар. 2020
Олег
При каких обстоятельствах (внешних, внутренних) происходит это переключение?

Обыкновенно в сложных ситуациях, когда с первого раза придумать правильного решения невозможно, нет, не биполярка, но такое ощущение, что дальнейшее происходящее становится не интересно, как будто отключается режим «самосохранения», становится все равно что есть, что носить, настроение на минус.

Сложностей не боюсь, иначе бы не брал ночные смены, просто не вижу смысла менять: «мыло на шило» или обратно, опять чтобы было как раньше не хочу.

Вы уже упомянули, что работа для вас - нелюбимая

Да, вы абсолютно правы. Работа творческая от дизайна до фотографии, но при скромной заработной плате выжимают по максимуму, мозговая мясорубка, за день опустошаешься полностью, но не приносит прибыли такая работа, не покрывает базовые потребности одного человека, про семью уже молчу. Поэтому беру под

Работку в такси, грузчиком, как говорится деньги не пахнут.

Какая поддержка для вас была бы нужной в такие моменты?

Нужна исключительно от близкого человека, что не просто так это все. Остальным не верю, большинство в своей массе лицемерны.

Правильно я это понимаю?

Односложно ответить не получится, недовольство собой копилось многие годы, может быть это была последняя капля падающая в бокал, понимание того как любые действия не приведут к нужному результату, можно сказать «мартышкин труд», «Пиррова победа».

Сейчас дистанцируюсь от девушки, по максимуму стараюсь оградить ее от себя, свести общение практически на нет. Тяжело не спорю, но в долгосрочной перспективе будет лучше. Я не могу быть ответственным на чувства других, но зная себя, трезво оценивая ситуацию в которой нахожусь не имею морального права пользовать чужие ресурсы.

Перечитывая написанное на этом форуме, могу сказать - первоочередная моя проблема это низкая самооценка которая в арифметической прогрессии стремится к нулю, вследствие с неспособностью «держать удар», или не видя мечты ради которой это стоит делать.

Извините за столь сумбурное изложение мыслей, очень устал от самокопания.

16 мар. 2020
Олег
Аналогом антидепрессантов по воздействию может быть Зверобой...

Благодарю за рецепты, попробую

изменено 16 мар. 2020

Олег, сам по себе такой образ жизни с работой и днем, и ночью - может быть очень выматывающим, без всякой психологической подоплеки.

Вы отметили, что вам нужна поддержка от близкого человека и вас могла бы замотивировать мечта, ради которой можно было бы многое сделать. Тем не менее, вы, кажется, отгораживаетесь от общения с текущим близким человеком, что в большинстве случаев, возможно, самый короткий путь, чтобы получить и вдохновение, и поддержку. Как же вы видите пути достижения этих положительных эмоций, если у вас не выстроены контакты с значимым человеком, пусть даже без совместного проживания? Что может плохого произойти, если вы перестанете отгораживать себя от другого человека? Вы не хотели бы снова вступать в конфликты, или есть что-то еще?

 но зная себя

Самооценка начинается с того, как вы сами себя оцениваете :) Так что вы в действительности думаете о себе?

Первоочередная моя проблема это низкая самооценка которая в арифметической прогрессии стремится к нулю

Что вы знаете о практических способах "повысить" самооценку и что возможно из этого пробовали делать? Кроме использования аффирмаций

16 мар. 2020
Олег
Может быть очень выматывающим, без всякой психологической подоплеки

Добрый вечер Ольга, да я знаю, это мой осознанный выбор. Я хочу создать семью, но даже учитывая что не пьем и не курим, денег так сказать совсем впритык. Не до детей. Поэтому принимаю данный выбор как единственно верный чтобы завести семью.

Что может плохого произойти, если вы перестанете отгораживать себя от другого человека?

Плохого ничего, девушка очень сильно переживает за мое здоровье и это не плохо, сказал бы наоборот, но мне становится не по себе что великолепная девушка, а «мучается со мной». Время же не спрашивает никого идти ему или нет, оно не ждет, идет своим чередом. А обещать, что будет все отлично не могу, не хочу давать ложные надежды. Вот это меня и расшатывает от этого.

Так что вы в действительности думаете о себе?

Вот как видите скорее всего невротик, мне не нужны качели но вот принять безвозмеждную любовь не могу, считаю недостойным чтоли.

 возможно из этого пробовали делать?

Михаил Лабковский, Дмитрий Троцкий, Джон Кехо, Джен Синсеро... Лишь небольшой список кого читал, смотрел, слушал на выходе получаю как в школе, правила знаю, применять не умею. Внутренний барьер.

Ну и конечно занятия спортом, поидее раньше быстро возвращался в норму, "не ныть" получалось спустя неделю. А тут уже нет, как минимум около трех месяцев и безрезультатно.

Поверить в себя, научится бы управлять своей судьбой самостоятельно.

16 мар. 2020
Олег

Сейчас даже не столько интересует что сейчас делать, главнее как избежать повторений, либо же просто принять факт и научится жить по новому.

изменено 17 мар. 2020
Поэтому принимаю данный выбор как единственно верный чтобы завести семью.

Имейте в виду, все таки здоровье восстановить будет сложнее... Особенно когда возраст уже после 30-35 лет. Может потом вылиться в более серьезный исход, и деньги уже нужны будут на лечение. Хорошо было бы ваш режим, по возможности, пересмотреть со временем. Но я конечно понимаю, что сейчас у вас пока что такая ситуация, какая есть.

А «мучается со мной

Другой человек высказывал вам когда-то это или это ваши мысли о себе?

Но вот принять безвозмеждную любовь не могу, считаю недостойным чтоли.

Если другой человек хочет вам сделать приятно и выражает свою симпатию, это обязательно должно как то "вознаграждаться" с вашей стороны, вы не считаете, что внимание можно получить просто так, потому что вы кому-то просто понравились?

 Лишь небольшой список кого читал, смотрел, слушал на выходе получаю как в школе,

Я спросила у вас об этом, чтобы поинтересоваться на счет того, что вы например уже пробовали сделать.

Самооценка для каждого человека представляет фактически фундамент, на которой строится все остальные сферы жизни. Работа с самооценкой как правило связана с тем, чтобы пересмотреть свои представление о себе и убеждения, и переформировать их в новые, более конструктивные и объективные, после чего подкрепить их соответствующим новым адаптивным поведением. Для того, чтобы составить представление о тех моментах, в которых происходит вот такой своеобразный "тупик" у вас с точки зрения самооценки, нужно поступательно разобраться с тем, когда такие моменты возникают и какой "паттерн" поведения и оценки своих поступков, жизни, происходящих ситуаций для вас в целом свойственнен.

Также самооценка - эта личностная структура, которая закладывается как правило в детском возрасте, то есть, необходимо еще и пересмотреть, какие представления о себе вам заложила семейная среда и чего не хватило для адекватной самооценки. Помимо этого в настоящем времени нужно перестать относится к себе в негативной манере, и замечать позитивное влияние со стороны близких людей, либо создать такую среду.

Для того, чтобы произойти таким изменениям нужна либо крайне позитивная среда, где люди все это будут высказывать в отношении к вам, разговаривать, оспаривать какие-то негативные мысли о себе, так как хорошие отношения с другими людьми являются психотерапевтичными по своему воздействию+ со временем пересмотреть свой режим работы - без такого влияния и опыта перестроиться из прежних представлений, особенно если они идут из детства и вы к ним привыкли - практически будет ОЧЕНЬ сложно! Так как сам по себе человек склонен как вирусная программа повторять саморазрушающее поведение - это как замкнутая система, для который нужно восстановливающее программное обеспечение. В интернете есть информация по поводу методов когнитивно-поведенческой терапии по борьбе с депрессией, какие для депрессивного состояния свойственны убеждения, как происходит замыкающийся цикл негативных представлений о себе и о мире, есть методы когнитивной реструктуризации - все это можно изучить из интереса самостоятельно, но с точки зрения эффективности на первом месте стоят не столько техники, сколько опыт общения с другими людьми.

Либо это сделать самостоятельно, учитывая вашу ситуацию и обстоятельства, либо уже когда будет возможность - дальше продолжать заниматься со специалистом-психологом, который будет вам поступательно рассказывать, что и зачем делается. Поскольку если не будет адекватного плана, трудно будет измерять успешность того, что вы делаете - пропадет мотивация, непонимание вообще что и зачем нужно делать - ваши затраты будут действительно казаться напрасными. Просто тема самооценки очень спекулятивна, в принципе, ее могут приписать так или иначе любому человеку, нужно чтобы была поддержана высокая мотивация.

Поэтому ответ с моей стороны выглядит так, на данный момент по переписке представляется очень осложненным продолжать отвечать по данной тематике, но если у вас останутся вопросы - могу помочь на них ответить!

Получите консультацию психолога

Не откладывайте решение вопроса!

Есть вопросы?

Спросите психолога прямо сейчас!