Лишняя информация

Доброго дня!

Как я уже повествовал недавно, я был в путешествии по Грузии (psysovet.ru/threads/1314/#post-28550). Все же среди исключительно положительных эмоций, нашлась маленькая ложка дегтя. Я поймал себя на неприятном ощущении, легкий дискомфорт, на который с одной стороны можно смело не обращать внимания, но с другой стороны, я вспомнил, что так происходит постоянно, а особенно во время путешествий. А так как я много путешествую в основном по работе, стало быть, хочу разобраться в этом вопросе. Итак, мне удалось понять следующее: во время путешествия, неважно пешком по городу или на машине на шоссе, я разглядываю, изучаю, и даже как будто (вот зачем я делаю?) пытаюсь запомнить номера машин и телефонов на рекламных вывесках. Как только я это понял, я немного был разочарован и взбешен. Это ж сколько лет я так рассматриваю ненужное, а главное - зачем? Естественно, ничего не запоминается, так как на самом деле, я не хочу этого, но это продолжается далеко не 1 год. Почему? Что это за безобразие?
Со своей стороны попробую обрисовать примерное понимание. Я думаю, это может быть связано с концентрацией внимания, с одной стороны, и чувствами/ощущениями - с другой. Т. е. я возможно отвлекаюсь на что-то ненужное, чтобы ... не ощущать приятное по путешествию? Вытесняю? (Бред!) Зачем? Вероятно, этот "механизм" работает для какой-то внутренней цели, но для какой мне неясно. Может, подскажете?
 
20 июн 2016
Евгений Майоров
, Рига
Локи нравится это.

Локи

@Muhliani, у меня такое было. Но не всегда. Списывал на волнение от незнакомой обстановки.
 
20 июн 2016
Евгений Майоров нравится это.
@Локи, спасибо за отзыв! а как у Вас это проявлялось?

т. е. это защитный механизм от чего-то?

Интересная версия. Однако, я не волновался, наоборот, я получал удовольствие в первую очередь от того, что легко овладел парой дежурных фраз по-грузински и произносил их почти без акцента, чем очень впечатлял местных)
п. с. если только это не отрицание и рационализация ...
 
20 июн 2016
Евгений Майоров
, Рига
LadyViaBless и Локи нравится это.

Локи

@Muhliani, телефоны запоминал с рекламных щитов больших. А фиг его знает что это было. В командировках это было. Чужая страна, язык плохо знаю. А цифры типа знакомое что-то - может так?)
 
20 июн 2016
Евгений Майоров нравится это.
Пока не знаю, подожду мнение Психолога, но версия про волнение мне нравится! Близко к правде! Осталось только ее узнать)
 
20 июн 2016
Евгений Майоров
, Рига
LadyViaBless нравится это.

Ольга Сахарова

Гештальт-терапевт, психотерапевт, Москва
Получить консультацию
731
Консультация
94
Отзыва
@Muhliani, добрый вечер!
Скажите, пожалуйста, а это происходит только во время путешествий илм командировок?
Или Вы любите расммаиривать это и дома? У Вас бывает такое, что Вы считаете окна илм количество палочек на решетках?
 
21 июн 2016
Добрый вечер! Нет, только номера (идентификационные данные объектов). Большей частью в командировках. Иногда и в обычной обстановке своего города.
 
21 июн 2016
Евгений Майоров
, Рига
LadyViaBless нравится это.

Виктор Ляшенко

Психолог-психотерапевт, Москва
Получить консультацию
731
Консультация
94
Отзыва
Здравствуйте, @Muhliani.
Насколько это вам досаждает? И чем?
Судя по вашим словам, кажется, что вас обеспокоило это, главным образом потому, что вы не понимаете зачем вы запоминаете эти данные. Так ли это?
Если это так, и имея в виду некоторые ваши посты на форуме, можно предположить, что вам очень важно всё понимать, уметь объяснить. А если вы не понимаете, это начинает тревожить непонятностью, невозможностью контролировать...
Возможно, само это действие запоминания номеров ("идентификационные данные объектов") и служит способом контроля ситуации, когда вы находитесь в неизвестном вам месте.
 
21 июн 2016
LadyViaBless, Ангелина Т, Admin и 2 другим нравится это.
Здравствуйте, @Виктор Ляшенко.

Насколько это вам досаждает? И чем?

Раньше я не обращал на это внимание. Этот процесс проходил фоном. Вдруг поймал себя на дискомфорте, что мне это надоело, но процесс «изучения/запоминания» продолжается.

Судя по вашим словам, кажется, что вас обеспокоило это, главным образом потому, что вы не понимаете зачем вы запоминаете эти данные. Так ли это?

Да, это так.

Если это так, и имея в виду некоторые ваши посты на форуме, можно предположить, что вам очень важно всё понимать, уметь объяснить. А если вы не понимаете, это начинает тревожить непонятностью, невозможностью контролировать...

Да, именно так

Возможно, само это действие запоминания номеров ("идентификационные данные объектов") и служит способом контроля ситуации, когда вы находитесь в неизвестном вам месте.

А зачем контролировать ситуацию? Волнение? Напряжение?
 
21 июн 2016
Евгений Майоров
, Рига
LadyViaBless нравится это.

Виктор Ляшенко

Психолог-психотерапевт, Москва
Получить консультацию
731
Консультация
94
Отзыва
А попробуйте не вычислять правильный ответ. Так как в этом случае вы движетесь по тем же самым рельсам.
Обратитесь к своему переживанию непосредственно. Если сейчас вы перестанете прилагать усилия к объяснению (то есть к контролю), то:
а) что вы будете переживать? каково вам будет?
б) что для вас это ваше переживание будет значить? (если я это сейчас переживаю, тогда что...?)
 
21 июн 2016
LadyViaBless, Евгений Майоров и Admin нравится это.

Ольга Сахарова

Гештальт-терапевт, психотерапевт, Москва
Получить консультацию
731
Консультация
94
Отзыва
Контроль это способ справляться с тревогой, когда человек не может ее пережить.
Это говорит о потере чувствительности в этом месте Вашей жизни.
Например, Вы оказались в незнакомой обстановке, и у Вас появляется естественный страх. Если человек его ощущает, то начинает ориентироваться в ситуации, проверять ее на предмет безопасности и предпринимает какие-то действия для того, чтобы обезопасить себя. Действия могут быть очень разные в зависимости от ситуации. Где-то можно запомнить номер машины, на который уехал друг или запомнить схему проезда, если Вам везут в незнакомое место. Все это происходит в полной осознанности.
Если человек жил долгое время время, где чего-то боялся и постоянно выполнял такие действия для создания безопасности, то со временем, это действия переходят в ряд автоматических.
Часто в детстве нас пугают и предлагают много действий связанным с контролем ситуации.
При этом страх со временем перестает ощущаться, а действия остаются.
Ребенок вырос, обстановка изменилась, она уже не такая опасная, а действия остались.
Если Вы жили в семье сильным контролем, или в условиях, где Вас подавляли, то в этом случае тоже формируется контролирующий характер, так как Вы не знаете другого способа справляться с переживаниями.
 
21 июн 2016
LadyViaBless, Admin и Евгений Майоров нравится это.
- в точку! Я тему создавал в прошлом году об этом.
- видимо, я не так пробовал)

Отличные комментарии! Я проанализирую и отвечу чуть позже.

Во-первых, хочу обозначить и Ваш ответ, @Ольга Сахарова, как лучший. Жаль, зеленые стикеры в этой теме закончились)
Теперь про оба ответа и @Ольга Сахарова, и @Виктор Ляшенко: За время обдумывания наметился свет в конце тоннеля. Пожалуй, хорошо, что я обратил внимание на этот процесс (и не стал его подавлять), но по нехорошей привычке снова стал себя критиковать. На свежую голову мне подумалось, что раз так есть, значит так надо; неужели из этого нельзя извлечь пользу? Отпустило)

- а вдруг мне это понравится? Тогда действительно буду двигаться по тем же самым рельсам в удовольствие)

- там безопасно. Скорее тогда я сам себя боюсь, поэтому "защищаю" себя от самого от себя. Стало быть, страх уйдет, когда я почувствую себя в безопасности, вероятнее всего, в данном случае - получая удовольствие от того, что делаю?

П. с. комментарии еще будут, но чуть позже)
 
21 июн 2016
Евгений Майоров
, Рига
LadyViaBless, Евгения Сергеева и Admin нравится это.

Виктор Ляшенко

Психолог-психотерапевт, Москва
Получить консультацию
731
Консультация
94
Отзыва
Ваш ответ для меня не совсем ясен.
Вы имели в виду - что, если вам понравится запоминать номера? И вы опасаетесь, что вам это может понравиться? В каком случае, вам это может, как вы предполагаете, понравиться?
"Так как в этом случае вы движетесь по тем же самым рельсам" - я имел в виду, что стараясь как-то объяснить (двигаясь по одним и тем же "рельсам" логических вычислений), вы находитесь на дистанции от переживания, которое содержит ответ. И само это желание именно вычислить и понять, возможно (предполагаю, не настаиваю), необходимо именно для того, чтобы не переживать (напряжения, тревоги, страха).
 
21 июн 2016
Евгений Майоров и Admin нравится это.

Ольга Сахарова

Гештальт-терапевт, психотерапевт, Москва
Получить консультацию
731
Консультация
94
Отзыва
Ваше тело говорит о другом :)
Это нормально испытывать небольшой страх в незнакомом месте. Просто, если Вы позволяете себе заметить этот страх, то у Вас появляться возможность опереться на это страх, осмотреться и понять, что, именно, начало Вас беспокоить в этой ситуации. Действительно ли этот страх имеет отношение к текущей обстановке или он относится к чему-то другому.
Если Вы поняли. что в окружающем мире на данный момент ничего Вам не угрожает, а страх остается, то можно понять к чему или кому он относится.
Например, Вы волнуетесь за кого-то другого, кто, сейчас не рядом с Вами, Вы не можете ничего предпринять, чтобы обезопасить этого человека, а по этому по привычке подавляете страх, пытаетесь переключиться на что-то другое, и включаете контроль, чтобы с ним справиться.
Только в этой ситуации это не оптимально.
Получаете Ваш страх, как будто отделен от текущей ситуации. и Вы используете обычный способ контроля обстановки, чтобы с ним справиться.
А если Вы осознаете свой страх и причину его возникновения, то у Вас появляется возможность предпринять какие-то действия и направить свои силы в нужном русле.
Если причина, как в этом примере в человеке, который не рядом, то можно ему позвонить спросить как дела и предложить помощь.
Если причина действительно в окружающей обстановке, то тогда имеет смысл предпринять какие-то действия здесь, и возможно проконтролировать ситуацию. В этом случае контроль уместен.
Вам важно СОЕДИНИТЬ свои чувства и действия, тогда у Вас не будет ощущения, что Вы зря что-то делаете, и уйдет привычка критиковать себя.
 
22 июн 2016
Евгений Майоров и Admin нравится это.
@Виктор Ляшенко, я имел ввиду следующее: вместо того, чтобы переживать о том, что я делаю - я буду делать это в удовольствие, т. е. не критиковать себя, а радоваться тому, что я делаю. Тогда я могу не обращать внимания (по настоящему!) на мелочи. Скажу больше, кажется я разрешил себе чуть больше, чем раньше. Ну и что, что запоминаю номера? Может пригодится когда-нибудь) Сегодня я так и делал весь день - никакого стресса) И продолжая Вашу мысль, скажу что, мне подумалось так, что если мне хочется - вычислять, искать что-нибудь, то вычислю, но уже в радость)

П. с. странно, что вопрос решился достаточно быстро; либо я что-то не еще понял, но в целом для меня картина ясна.

@Ольга Сахарова, примерно об этом я написал в ответе Виктору. А рассудил я так: страх уйдет, когда я почувствую себя в безопасности. Это возможно, когда всем доволен, мне все нравится. Стало быть, я могу тоже самое делать с удовольствием - оглядываться вокруг, изучать обстановку, запоминать местность (на примере поездок).
Чувства - слабое место. Чаще всего я осознаю чувства (по факту), но не всегда сразу понимаю, какое именно чувство сейчас ощущается. Надеюсь, что я все правильно понял, как Ваш ответ, так и ответ Виктора.

Допускаю вероятность, что это все только поверхность, а в глубине -"клад", но до него копать и копать, поэтому, я открыт для продолжения темы)
 
23 июн 2016
Евгений Майоров
, Рига
LadyViaBless нравится это.

Ольга Сахарова

Гештальт-терапевт, психотерапевт, Москва
Получить консультацию
731
Консультация
94
Отзыва
Такое ощущение, что Вы, сейчас себя критикуете за то, что себя критиковали, и пытаетесь действовать от противного, а то есть получать радость.
Мне, кажется, это как будто искусственно...
Да страх уйдет, когда Вы создадите безопасную обстановку.
Только, если Ваш страх с обставновкой никак не связан можно сколько угодно натягивать на это удовольствие в надежде, что эта информация пригодится, а на страх это никак не повлияет.
Да, чувствительеость возвращается постепенно.
Вы заметили свое поведение, которое до этого было автоматическим.
Теперь, у Вас появилась возможность начать замечать чувства. Обращайте внимание на то, что с Вами происходит, когда Вы начинаете запоминать номера. Какие событмя были до этого, что Вы чувствовали. Что чувствуете в процессе.
В этом случае у Вас появится возможность разобраться откуда этот страх и что с ним делать.
 
23 июн 2016
Admin нравится это.
- вероятно со стороны виднее. Мне так не казалось, пока Вы не сказали.
- и если так, то зачем? (Со стороны же виднее, хотя опять же, я бы так не сказал). Может, это какая-то из защит, например, вытеснение для того, чтобы уйти от:
?

Ввиду нового обстоятельства, показанного мне, попробую ответить на Ваши вопросы еще раз.
Если я перестану контролировать ситуацию вокруг себя и помечать все объяснениями, то:
а) усилится беспокойство; думаю, что у окружающих могут появиться козыри (касательно моего поведения, действий), чтобы за мой счет достигать свои цели (как это было когда-то). Поэтому мне необходимо считывать/сканировать обстановку (и я научился видеть это), чтобы вовремя сделать определенные шаги. Если обозначить это примером, то: все равно что ходить по загаженному газону и не смотреть под ноги.
б) если сейчас я это переживаю, мне спокойнее, так как я "смотрю под ноги" и обхожу "заминированные" места.
 
23 июн 2016
Евгений Майоров
, Рига
LadyViaBless нравится это.

Ольга Сахарова

Гештальт-терапевт, психотерапевт, Москва
Получить консультацию
731
Консультация
94
Отзыва
Так получается Вы запоминаете номера для того, чтобы защитить себя от использования другими людьми?
Насколько это эффективно?
Или Вы боитесь наступить в неприятное место?
Может отсюда желание получать удовольствие от всего, что делаешь?
 
23 июн 2016
Евгений Майоров и Admin нравится это.

Виктор Ляшенко

Психолог-психотерапевт, Москва
Получить консультацию
731
Консультация
94
Отзыва
Что вас сейчас интересует в связи с вашей особенностью?
Как сейчас вы отвечаете на свои вопросы?
Что для вас значат те ответы, к которым вы пришли?
 
23 июн 2016
Евгений Майоров и Admin нравится это.
- я давно уже обозначил это для себя понятие "шпионские наклонности". Т. е. я еще в школьные времена всегда знал о других чуть-чуть больше. Все просто - я просто наблюдаю, но не нарочно (чтобы запоминать), а в процессе - и запоминать получается само собой. И часто бывало так, что когда делился с друзьями некоторой информацией "кто-откуда-куда" (но опять же не всей, а дозировано) - в ответ слышал смех. Тогда я воспринимал это серьезно; сейчас конечно понимаю, что они смеялись над ситуацией, а не надо мной, но тогда это было очень неприятно. Со временем "шпион" подрастал, набирался опыта сбора информации и чем дальше, тем интереснее, и тем более захватывающе. Мне было куда интереснее наблюдать "кто-зачем-куда". Таким образом я узнавал данные про интересующих меня субъектов женского пола, что потом вызывало у них шок: как? откуда? кто сказал? А никто ведь не говорил...) Эффективность проявлялась неожиданно и радовала только меня. Например, как-то я сильно увлекся картой своего города и так подробно ее изучил, что до сих пор помню чуть ли не все маленькие закоулки и тупики. У нас один интересный квартал, в котором 45 домов под одним номером "11". Если искать например "14-ый" корпус, то можно заблудиться как в лесу, потому что рядом с ним "7", "23", "34". Никакой последовательности. Фокус в том, что нумерация присвоена по принципу "улитка" - я это заметил и запомнил - да, это не раз помогало в работе. Сейчас правда тот квартал привели в порядок и дали нумерацию по принадлежности к улице. Короче, никому кроме меня это не надо.

- да, опасаюсь наступить в неприятность, поэтому заранее изучаю окружность, чтобы знать, как обойти. И да, получаю удовольствие, когда действительно обошел!

- правда, часто упираюсь в перфекционизм, мне это не нравится.

Пока что мне спокойно, вопросов нет; однако, они могут возникнуть позже.
Отвечаю иначе, я бы сказал через Наблюдателя.
Посмотрел на себя со стороны.
Благодарю!

А как это? Что нужно делать? Правильно ли я понимаю, что под соединением понимается не прятать чувства, тогда возможно их соединить с действиями? И если так, то как это «не прятать» (учитывая, что, скорее всего, этот процесс фоновый, автоматический и на данный момент, получается, неконтролируемый)?
 
23 июн 2016
Евгений Майоров
, Рига
LadyViaBless нравится это.
Запись на платную консультацию
(смс, whatsapp, viber, скайп)