Креативная активность

12 дек 2015

  1. Жанна

    44 сообщения
    Интересно было бы поговорить про творчество. Ведь каждый день мы решаем простые и сложные задачки. Творим, находим новые пути, создаем что- то новое. Используем интуитивное мышление. Любой творческий акт спонтанен, происходит в измененном состоянии сознания. Это таинство. Как это возможно? У меня, например, возникает идея, которую хочется осуществить, но в процессе осуществления происходит трансформация исходного образа, и , не всегда предсказуемый результат.
    И если отбросить " идею" воплощения первоначального образа, всегда происходит волшебство)
    . а как у вас?
     
    12 дек 2015
  2. Евгения Сергеева

    Администратор
    Москва
    6.111 сообщений
    Главное, чтобы результат радовал :) а трансформации - это норма. Особенно в творчестве.
     
    12 дек 2015
  3. Жанна

    44 сообщения
    По моему опыту, результаты интереснее и удовлетворения больше, если нет нацеленности на результат, тогда ценен и сам процесс , и то, что в результате.
     
    12 дек 2015
  4. Коля

    113 сообщений
    Верно. Когда известен результат, к которому стремишься, процесс творчества сходит на нет. Это как в школьных учебниках с ответами на задачи. Кто-то сначала решает, пытается найти своё решение, а уж потом сравнивает ответ и при их совпадении получает огромное удовольствие, думаю, не меньше спортсмена, получающего золотую медаль на олимпийских играх.
     
    12 дек 2015
  5. 先生道場

    Но... есть одно "но"! Иногда "интересностью результата и большим удовлетворением" (с) маскируется элементарная невозможность (неумение) достичь конкретной, четко поставленной перед собой цели. Так сказать - самооправдание. Гений отличается от посредственности тем, что он ПОЗВОЛЯЕТ себе ИМПРОВИЗАЦИЮ в том случае, когда на 100% уверен, что может сделать (и делает) запланированный вариант.
    Это мои мысли и вполне возможно, что я ошибаюсь.
     
    15 дек 2015
  6. Коля

    113 сообщений
    гению не нужна импровизация. он потому и гений, что просто берётся за дело и делает его. и делает его так, что со стороны смотрится, будто это дело его ведёт за собой.
     
    15 дек 2015
  7. Lelik

    Москва
    35 сообщений
    Разумеется трансформация исходной идеи - нормальное состояния творческого процесса. Часто случается, что где-то что-то интересное видишь - и хочется повторить, а в процессе - изменяешь какие-то детали, что-то убираешь, что-то дополняешь! И, несомненно, лучшей наградой художнику является результат и чувство удовлетворения от проделанной работы:)

    Наша с детьми последняя активность: "офисный вариант ёлки" для прихожей тоже подойдёт - места занимает - ноль ;-)

    1a.jpg 1b.jpg 1c.jpg 1d.jpg 1e.jpg
     
    15 дек 2015
  8. 先生道場

    Коля, попробуйте прочитать еще раз что написает. Складывается (у меня лично) впечатление, что Вами руководит принцип "а Баба-Яга против".
    Попробую объяснить на примере. Два пианиста, допустим
    Альфред Брендель и Васисуалий Лоханкин, играют Сонаты Моцарта. И вдруг в коде оба начинают импровизировать. Но причины импровизации у них разные.
    Гениальность это на 99% труд (филлигранная техника заточеная на результат) и 1% талант (спонтанность).
     
    15 дек 2015
  9. Коля

    113 сообщений
    мною руководит только то что я знаю и если это не совпадает с вашими знаниями лишний раз пдтверждает то, что мы здесь не в армейском строю и не роботы, и мыслим так как мыслим
     
    15 дек 2015
  10. 先生道場

    Вы, конечно правы! Вне зависимости от того, кто что видит в своем окне, листья с березы осенью опадают.
     
    15 дек 2015
  11. Жанна

    44 сообщения
    Гений отличается от посредственности тем, что он ПОЗВОЛЯЕТ себе ИМПРОВИЗАЦИЮ в том случае, когда на 100% уверен, что может сделать (и делает) запланированный вариант.

    Не совсем согласна. По- моему " посредственность" как раз способна хорошо скопировать или достичь 100% запланированного результата. А природа гения такова, что продукт (гениальный конечно же) является т. С. Продуктом выделения гения, т. е. уникален.
     
    16 дек 2015
  12. 先生道場

    "Только художник, имеющий идеальный стиль письма, может позволить себе нарочитое нарушение канонов и это будет потрясающе! У посредственности это всегда выглядит грубо и пошло."(с) А. Щипанкина.
     
    16 дек 2015
  13. Жанна

    44 сообщения
    Возможно... У многих авторов звучит, что для творчества необходимо соответстветствующее обучение. И та или иная степень одаренности. Но хочется доразобраться , так ли все категорично? В исследовании Э.П. Торренса , в " теории интеллектуального порога" доказано, что нет творческих личностей с низким интеллектом IQ ниже 115-120. Но есть интеллектуалы с низкой креативностью. Как это у нас связано? Что такое творческая одаренность? Даже можно сказать одержимость, ведь многие авторы гениальных произведений, в качестве " причины" творчества называли " Божественную" или ,наоборот, " демоническую".
    Творческий процесс - это наша жизненная энергия.Те, кто испытал ее уже не сможет без этого жить. Так, один мой знакомый гений/художник на вопрос, как отдохнул? Отвечал, хорошо 20 картин нарисовал). Результат творческого процесса может быть не только картина или стихотворение, это может быть сфера взаимоотношений , творческое приспособление к обстоятельствам жизни. В теории психоанализа - источник творчества - подсознание и бессознательное. Это дар- неподвластный сознанию и воле. Сознание м.б. Допущено на этапе замысла и в конце, на стадии оценки результата. То есть, как всегда, гений где-то посередине....
     
    16 дек 2015
  14. 先生道場

    Жанна, позвольте немного не согласиться. Торренсом выдвинут тезис, что нет творческих личностей с низким интеллектом IQ ниже 115-120. Доказать это практически невозможно по ряду объективных причин.
     
    16 дек 2015
  15. 先生道場

    Не люблю больших цитат, но с вашего позволения приведу одну (достаточно интересно):
    "Наибольший интерес представляют результаты Калифорнийского лонгитюда, который Термен организовал в 1921 г. Термен и Кокс отобрали из учащихся 95 средних школ Калифорнии 1528 мальчиков и девочек в возрасте от 8 до 12 лет с IQ равным 135 баллов, что составило 1 % от всей выборки. Уровень интеллекта определялся по тесту Стэнфорд—Бине. Контрольная выборка была сформирована из учащихся тех же школ. Выяснилось, что интеллектуально одаренные дети опережают своих сверстников в уровне развития в среднем на два школьных класса.
    В ходе исследования проводились три среза по измерению IQ: в 1927-1928,1932-1940 и 1951-1952 гг. Последняя проверка осуществлена Д. Фельдманом через 60 лет после начала исследования: он проверил достижения членов выборки Термена с 135 <IQ<180 и сIQ>180.
    800 мужчин с IQ, превышающим 135 баллов, входящих в выборку Термена, опубликовали к 50-м годам 67 книг (21 — художественные произведения и 46 — научные монографии), получили 150 патентов на изобретения, 78 человек стали докторами философии, 48 стали докторами медицины и т. д. Фамилии 47 мужчин вошли в справочник «Лучшие люди Америки за 1949 год». Эти показатели в 30 раз превысили данные по контрольной выборке.
    Надо сказать, что испытуемые, отобранные Терменом, отличались ранним развитием (рано начали ходить, говорить, читать, писать и др.). Все интеллектуальные дети успешно закончили школу, 2/3 получили университетское образование, а 200 человек стали докторами наук.
    Что касается творческих достижений, то результаты не так однозначны. Ни один ранний интеллектуал из выборки Термена не проявил себя как исключительно талантливый творец в области науки, литературы, искусства и т. д. Никто из них не внес существенного вклада в развитие мировой культуры." (с)

    http://www.studfiles.ru/preview/2802323/page:62/
     
    16 дек 2015
  16. Жанна

    44 сообщения
    Имела ввиду лишь результаты данного исследования. Бесспорным доказательством , конечно, не является.
     
    16 дек 2015
  17. Жанна

    44 сообщения
    Эти результаты интересны тем, что " интеллектуальные" дети выросли в прекрасных " достигаторов" . А именно, они научились двигаться к цели и получать результат. Творцы целей. А креативить не научились. Этому. Не так просто научиться...?
     
    16 дек 2015