Для чего нужны споры?

18 дек 2015

  1. Пастор

    Доброго времени суток.
    Суть не совсем в ссорах, тут дело в спорах.Я люблю спорить, точнее оспаривать оппонента, ибо это для меня как игра,которая неожиданно чем закончится, и мне это все очень интересно.Это развивает, в частности софизм, это полезно тем,что ты можешь в голове отложить информацию, которая возможно тебе пригодиться в жизни.Это к тому-же еще и психология, так как в процессе споров ты узнаешь человека, и что им движет, изучает его особенно, на которых можно давить в спорах. Мне нравится доминировать интеллектом, ведь так ты и можешь проверить его способности, да и развить его.
    Хотелось бы узнать вашу оценку ко всему этому.Спасибо за внимание.
    П,С. Извиняюсь за третий пост,просто не нашел, где можно исправить текст.
     
    18 дек 2015
  2. Пастор

    10 сообщений
    Сделано.Теперь я могу получить оценку своих действий ,которые я описал выше?
     
    18 дек 2015
  3. Софья Каганович

    Психолог
    Москва, Мясницкая, 41
    858 сообщений
    @Пастор, для чего вам нужны оценки участников форума? С кем было бы интересно обсудить Вашу тему: с психологами или участниками?
     
    18 дек 2015
  4. 先生道場

    @Софья Каганович, а почему "или -или"?;)
     
    18 дек 2015
  5. Коля

    113 сообщений
    чё такое софизм? а когда собеседник не признаёт вашу интелектуальную доминанту, гневитесь на него?
     
    18 дек 2015
  6. Пастор

    10 сообщений
    Я заметил, что психологи думают, что: пранкеры, или те кто любит данные развлечение, как манипуляция сознанием, использование выраженного софизма, как метод оспаривания точку зрения оппонента - это те люди, которые закомплексованные, и самоутверждаются засчет этих развлечений. Мне интересно, а как считают психологи этого форума.

    Софизм - диалог в спорном формате, где ты оперируешь аргументами.
    Та не, зачем выражать какие-то негативные чувства? Я когда спорю - у меня разные цели. Узнать, что им движет, почему он считает, что его точка зрения правильна. Насколько он компетентен. Какое у него мышление. Вообще, когда я спорю с более интеллектуальными собеседниками я выбираю тактику " манипуляция, которая доминирует" . Я его давлю аргументы, или более убежденными ответами, где есть логическое обоснование.
     
    18 дек 2015
  7. 先生道場

    @Пастор, обычно спор является инструментом для достижения какой-то цели. Спор ради спора -, на мой взгляд нонсенс.
    Спор очень эффективный и интересный метод в провокативной психотерапии. Но этим должны заниматься профессиональные психотерапевты, ибо это - терапия (лечение).
     
    18 дек 2015
  8. 先生道場

    Есть очень четкая академическая формулировка софизма - "СОФИЗМ (греч. sophisma — хитрая уловка, измышление) — рассуждение, кажущееся правильным, но содержащее скрытую логическую ошибку и служащее для придания видимости истинности ложному утверждению.
     
    18 дек 2015
  9. Пастор

    10 сообщений
    Я выше описал какие цели я преследую. Да, бывает, что мне скучно, и я просто угараю, но часто я спорю, точнее дискутирую (более правильное выражение) - ибо мне нравится разные рассуждении, и точка зрение людей. Мне интересно в первую очередь мнение не обывал, а те кто действительно шарят, ибо с ними можно обсудить более конструктивно. Хотя, обывалам (серой массе) иногда тоже что-то донести можно.

    Ну, не знаю насчет этого, и насчет чего вы опираетесь. Недавно читал про " черную риторику: магия слова", так там был описан софизм тем определением, в котором я изложил. Вообще изначально я путал софизм и диалектику, но в потом понял, что это разные понятии. Вот, софизм, как риторика, направлена на грамотные рассуждении. Да и я не в одной философской теме про софизм не встречал те критерии, которые обозначили Вы
     
    18 дек 2015
  10. 先生道場

    Вы не думали, что возможно и они считают Вас "обывалом"?
    Умение "подтасовывать факты", фальсифицировать причинно-следственные связи и на этом основании создавать якобы неопровежимые аргументы (а именно этим характеризуется софизм) - не есть благое деяние. Вас в подобных спорах ни разу не "сажали в лужу"?
     
    18 дек 2015
  11. Коля

    113 сообщений
    Споры - это абстракция, они не дают конкретного решающего ответа, это за них делает жизнь.
     
    18 дек 2015
  12. 先生道場

    Почитайте философский словарь. Если у Вас нет бумажного варианта, то вот электронный - http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1128/СОФИЗМ
    Коль Вы сейчас у компа, то почитайте вот эти ссылки:
    http://gtmarket.ru/concepts/7239
    http://4brain.ru/oratorskoe-iskusstvo/_sofizmy.php
    http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatura_prochee/logika_uchebnoe_posobie_izdanie_2_e/p7.php
    И собственно посмотрите такую дисциплину как Логика. В ней есть целый раздел
    Логические ошибки (паралогизмы, софизмы, парадоксы, абсурды).

    Определив вместе с вами общее толкование терминов мы сможем более продуктивно беседовать.
     
    18 дек 2015
  13. Пастор

    10 сообщений
    Ну, это их дело ,как меня считать. По факту, у меня более свободное мышление, которая не граничит с маштабными стереотипами. Да, я в чем-то тоже стереотипен, но по крайне мере я имею железную позицию. Я Не считаю,что проститутки это плохо, или девушки шлюхи, у меня более глубокая картина восприятия мира , так что я не серая масса
     
    18 дек 2015
  14. 先生道場

    " Я честный, скромный, умный, красивый, талантливый, неординарный и еще очень-очень, просто фантастически скромный!" (с) Анекдот.
    Посмотрели, что такое софизм и софистика?
     
    18 дек 2015
  15. Пастор

    10 сообщений
    Хорошо. Но в софизме так-же можно использовать технику как , доминирование над оппонентом с помощью интеллектуальных способностях, при этом оперировать аргументами ,опираясь на реальные спорные моменты, ведь главное в софизме построение диалога на уровне логических цепочек, и аргументации, и не обязательно создать фейки ,и делать так, чтобы они были убежденными.Хотя, тут все зависит от задачи,и цели, которые ты преследуешь
     
    18 дек 2015
  16. Пастор

    10 сообщений
    Споры - это разногласие во мнениях. Например я не считаю ваше мнение правильным, а вы мое, и мы начинаем выяснять, чья точка зрения правильная, чья нет

    Я понимаю, что это пафосно звучало, но логически обоснованно. Ведь многие люди не смотрят глубоко, им проще копировать то, что они увидели и вставлять это в каких-то обсуждениях, хотя их оценка не объективная и ограниченная. Я когда даю оценку - я более тщательней с ней ознакомливаюсь, и только тогда даю свою оценку
     
    18 дек 2015
  17. 先生道場

    Тогда это уже будет не софизм.
    Извините, но я не понял эти Ваши фразы:
    Или они построены вопреки всех законов русского языка, или это действительно какое-то сверхглубинное понимание истины, что мне просто недоступно.
     
    18 дек 2015
  18. Admin

    Администратор
    Москва
    2.652 сообщения
    Название темы отличное :)
     
    18 дек 2015
  19. Пастор

    10 сообщений
    Сорян, я не спал всю ночь,+ автоисправитель работает
     
    18 дек 2015
  20. 先生道場

    На этом можно ставить точку! :D Нет правильных и неправильных мнений! Ибо мнение в основе своей субъективно. И то, что Вам кажется правильным, другому человеку может казаться неправильным и вы оба будете правы.
    МНЕНИЕ
    — одно из важнейших проявлений общественного и индивидуального сознания, совокупность связанных между собой суждений, заключающих в себе скрытое или явное отношение, оценку каких-либо. явлений, процессов, событий и фактов действительности. Выполняет контрольно-консультативную функцию (определяет позицию, выносит решение по тем или иным проблемам), регулирует поведение индивидов, социальных групп и институтов общества. В узком смысле мнение — мысль, соображение, предлагаемое бездостаточного основания, не проверенное, не подтвержденное необходимой аргументацией. Мнение нередко противопоставляется знанию: «Там, где заканчивается знание, начинается мнение». (с)

    @Пастор, как непсихолог, могу сделать предположение что у Вас одна из форм спорофилии (это я сейчас придумал.):D
    Если, что, то здесь нет ни чего оскорбительного - филия (греч. philia - любовь в синонимии англ. to like в отличие от to love) - одна из разновидностей любви в античной ее классификации, означающая любовь-приязнь.
     
    18 дек 2015