Психосоматика или проблема ЖКТ - что первично?

Добрый день. Два года безуспешно лечилась у гастроэнтеролога. При норме в анализах и узи были приступы по 2 часа прожигающей до позвонков боли в эпигастрии и правом подреберье с отдачей в спину и лопатку. Лечили от холецистита (без камней). В этом году присоединились боли в спине- правая лопатка, плечи, шея. Куча лекарств для жкт, диета, а боли только сильнее. Спина- список показал начальную степень сколиоза. Делаю массаж. Сердце в норме. Поменяла врача и она полностью изменила мне лечение. Ничего для желудка и желчного, лечим кишечник. Мне объективно лучше, хотя лечение продолжается еще. По совету врача стала вводить давно забытые продукты в рацион. И вот тут меня "накрыло". Я боюсь есть то, что не входило в рацион 2 года. Съела маленький кусочек шоколада (врач разрешил вообще 1/2 плитки качественного). Через время чуть кольнуло в правом подреберье и у меня началась паника внутренняя: в лице жар, в горле ком, давит грудь в области пищевода, спина, лопатки заныли, немного трудно дышать.. Я поняла, что боюсь прихода тех сильных приступов, когда мне даже спать приходилось сидя- лежа болело сильнее.
Попыталась глубоко подышать, переключить внимание - заняла руки домашними делами). Не могу сказать, что стало намного легче, но дышать стала нормально. Выпила таблетки от спины и желчного.
Я понимаю, что дело в голове. Как "переключить" мозг со страха на желание насладиться давно забытым вкусом? Да, когда врач отменила мне все старые препараты, честно, я боялась этого, думала, что станет хуже... Но доктору верю и справилась со страхом. Но с едой пока не получается. И меня очень пугает, что болеть начинает все от этого глупого страха.
Посоветуйте, пожалуйста, можно ли мне справиться с этой проблемой самостоятельно или все же нужен очный прием психолога или психотерапевта? Я очень устала от такой тревожной себя.
Забыла написать, что приступы были не только от нарушения диеты, но и от нервных ситуаций, например, на работе.
Спасибо!
 
19 ноя 2017
Оксана М.

Ольга Полонская

Психотерапевт
Похоже на панические атаки.. Справится самой вряд ли возможно ((а расскажите немного о себе что то, кроме диагноза.
 
19 ноя 2017
Спасибо за оперативный отзыв, Ольга.
О себе -46 лет, в семье, в целом, все в порядке, если не считать проблемы со здоровьем у родителей. Но там все под врачебным контролем) Замужем второй раз, детей у нас нет (у мужа сын от прошлого брака).
Работаю экономистом в строительной фирме. Не могу сказать, что очень довольна работой, поменять ее сейчас сложно из-за ситуации в стране. Но это точно не повод для депрессии))
Работаю, отдыхаю, пытаюсь учить английский в очередной раз)
Тема с путешествиями тоже сложная.. ((ездили летом в Питер, и даже там вопрос еды для меня стоял остро. Боюсь заранее, нервничаю от этого. Спасибо мужу за понимание, терпит и поддерживает.

Я думала, что панические атаки обязательно сопряжены с тахикардией, потливостью, дрожью и надеялась, что это не моя тема. (((
Это лечится только медикаментозно или можно какими-то психологическими практиками добиться желаемого результата?
Спасибо большое! Обязательно почитаю)
 
19 ноя 2017
Оксана М.

Ольга Полонская

Психотерапевт
Оксана М., ну вы же лечитесь медикаментозно... Значит, дело не в этом.. Душу таблетками не лечат... Психотерапией можно добиться выздоровления, да.
Скажите, а когда у вас начались проблемы? И что с родителями?
 
19 ноя 2017
Ольга Полонская, проблемы с ЖКТ 2015 года. До этого были приступы похожие, но не чаще раза в год, а то и реже. Я в 2015 году поменяла работу в апреле, а к осени разболелась капитально. Были мысли, что есть связь между не очень любимым местом работы и болезнью. Но объективно плюсов больше, чем минусов.
И гастроэнтерологи то все-таки какие-то проблемы нашли.. Хотя, конечно, у любого можно что-то найти..

С родителями все по возрасту.
Папе сегодня 79) Был в 2010 инфаркт, стентирование, принимает лекарства. Самочувствие в целом в норме. Мама (69 лет) гипертонией болеет, очень давно И у нее хороший доктор, давление под контролем.
Справедливости ради надо сказать, что за них я тоже переживаю еще до возникновения проблемы, если мне что-то покажется не так в разговоре по телефону, например, я себя могу знатно накрутить. Но работаю над собой)
Кстати, с 2010 у меня раз в месяц мигрени. Это тоже, думаю, помимо гормональных привязок имеет психологическую основу. Потому что началась мигрень именно после трудного года - собака от онкологии умерла, развод, новый брак, смена работы, ремонт и в завершении папин инфаркт. Но с ЖКТ все началось позднее.
 
19 ноя 2017
Оксана М.

Ольга Полонская

Психотерапевт
То есть, основные проблемы начались после всех этих событий в вашей жизни? А вот "накручивать" себя давно это?
 
19 ноя 2017
Да, именно после этих событий мигрень, а позже, через несколько лет, ЖКТ.
О! Накручивать себя - это я почти всю сознательную жизнь себя такой помню. Молча, никому не рассказывая, все в мыслях.

Я на некоторое время буду без интернета, так что могу вам не ответить сразу))
 
19 ноя 2017
Оксана М.

Ольга Полонская

Психотерапевт
Похоже, вы тревожный человек? Какое у вас было детство? Школа, юность? Была ли у вас возможность высказывать и проявлять свои эмоции? Знакомо ли вам чувство вины и стыда? Было ли, что вам приходилось "проглатывать" обиду и невозможно пережЕвать какие то события? Знакомы ли вам "навязчивые мысли"?
 
19 ноя 2017
Ольга Полонская, детство, школа, юность были счастливыми и радостными. У нас хорошая семья, дружная. Я единственный ребенок в семье, пожалуй, даже слишком было внимания со всех сторон. Внимания, не опеки чрезмерной. С папой очень близкие отношения, больше общих взглядов, чем с мамой, кстати. Причем это отчим, с моих 5 лет он с нами, вот так интересно бывает)
Я, пытаясь анализировать, прихожу к мысли, что тревожным человеком я стала уже лет после 25. И не могу понять почему. Может потому, что первый муж болел и мы практически постоянно были в состоянии врачи- таблетки- диагнозы. Не знаю, честно, не понимаю откуда это во мне и когда началось.
Чувство вины и стыда. Пожалуй, да, но это уже не детство- юность, а старше.
Навязчивые мысли знакомы.
Кроме тревожности я бы себя сейчас назвала еще человеком, который потерял ощущение радости. Но отношу это к моим проблемам со здоровьем. Когда у тебя болит то одно, то другое несколько лет как-то уже и не радуешься ничему особо.
Забавно, что я люблю дарить подарки близким и друзьям, люблю радовать, но когда получаю - внутри как-то пусто. Конечно, взрослый не может ощущать
В такой же мере как было в детстве, но когда уж совсем уныло это грустно ((
И при этом какое-то вечное чувство ответственности. Знаете, Ольга, до смешного- вот запланирована у меня уборка на какой- то вечер, если я ее не сделаю, даже по объективным причинам, я себя изведу. Понимаю, что это дурдом, пытаюсь ломать привычки, но получается с трудом. В семье моей меня никто так никогда не воспитывал- умри, но сделай, это я такой стала, начав самостоятельно жить. На работе, кстати, также. Гиперответственность)
 
19 ноя 2017
Оксана М.

Ольга Полонская

Психотерапевт
Оксана М., да.. Действительно странно все.. Хорошая семья, много внимания.. Тем не менее, что имеем, то имеем.. И хотите верьте, хотите нет, предпосылки, "база" для вашего состояния сформировалась не в 25 лет, а задолго до того, как вы стали осознавать себя.. Что то происходило с вами, что не дало сформироваться "базовому доверию к миру", той платформе, на чем строится здоровая личность. Есть ли у вас какие то сведения о том, как вы родились, кто ваш отец, какие отнршения были у мамы с ним? Это все важные и большие вещи в жизни.. И что было с первым мужем? И вот ещё вопрос, простите, Бога ради, но по какой причине у вас нет детей?
 
19 ноя 2017
Не извиняйтесь, пожалуйста, я спокойно вам на вопрос про детей отвечу. У меня почему-то на эту тему "не болит". Я поэтому и написала про эгоизм или у меня так защита срабатывает.)
Отец
Конечно, про отца я знаю, последний раз я его видела лет в 18. До этого примерно в 12. Папа (отчим) и мама никогда не запрещали нам видеться, но желания не было с обеих сторон. Они прожили с мамой 10 лет. Причем у мамы был потрясающий выбор женихов на тот момент, но выбрала она его, говорит пожалела- он говорил, что сирота. Позже, правда, выяснилось, что это вранье, но мама простила. Там вся жизнь была на вранье и хождении налево. В неполные 30 у мамы "благодаря" отцу была уже ишемическая болезнь сердца и несколько абортов. Я его в детстве и не помню совсем, если честно. Он вечно отсутствовал. У мамы какое-то долготерпение было и непонятная установка на то, что разводиться стыдно, даже если муж гуляет вовсю. Хотя мамины родители были за развод как раз!. Счастье, что он ушел к другой, иначе у меня, думаю, мамы бы уже не было и не было бы настоящего папы. Новая семья его, кстати, тоже не сложилась. А наша встреча в 18 лет закончилась тем, что он попросил у меня студентки денег, здоровый, крепкий мужик..

Муж. С ним мы развелись. 12 лет вместе, с 25 лет, но, наверное, из-за его долгого болезненного состояния у нас отношения стали мама-сын. Кстати, несмотря на некрасивую историю развода, мы общаемся. Привязанность дружеская осталась. И со свекровью бывшей отличные отношения. Она вообще замечательная женщина.)
Может потому что мне легче жить без обид за душой. Отпустила и все.

У меня проблемы по гинекологии были лет с 23, операции и тд. Но речи о бесплодии не было. Мой врач тогда, зная нас обоих, настоятельно советовал мне пока не рожать, потому что от мужа, по словам врача, родился бы очень слабый ребенок.. И вообще, тот же врач долгие годы говорил, что проблема не во мне, а в муже. Вот так мы и жили годами. Ну уж раз честно, то скажу как было, хотя стараюсь это не выносить на общий суд. Муж подлечился и в какой-то момент я почувствовала, что что-то у него в жизни происходит. Буквально, дожала вопросами, чувствуя вранье. И перед новым 2009 годом я узнала, что у него в феврале должен родиться ребенок и он "не знает что с этим делать "(цитата) Девушка на 15 лет моложе из Улан-Удэ, приезала в Москву к тете, брат его родной познакомил. Описать, что я примерно почувствовала в тот вечер не смогу. Как-то себя собрала и сказала, что развожусь. Он себя вел, конечно, сногсшибательно. Говорил, что не хочет разводиться, что будет просто помогать ребенку и тп. Ну я себе живо представила во что со временем превращусь я, если он фактически будет жить на две семьи и, конечно, настояла на разводе. Это бы клиникой неврозов закончилось как минимум.
Родился у него сын. Они не оформили отношения и насколько я знаю плохие отношения в семье.
Со вторым мужем мы очень быстро познакомились и стали жить вместе. По 37 лет нам было и естественным путем забеременеть у меня уже не получилось после моих операций. Одна попытка эко была неудачной, давление вдруг у меня гипотоника сильно и не раз подскочило и дальнейшую стимуляцию врачи не стали делать. Я не настаивала. Может это мой эгоизм, может я не настолько сильно хотела детей, чтоб рисковать. Но на том все и закончилось.
Знаете, Ольга, я понимаю, что никому и никогда так подробно не рассказывала о себе. Даже перед друзьями я всегда стараюсь держать марку- у меня все хорошо. Не умею выглядеть слабой. Глупо, наверное, но как-то не получается по-другому у меня.
 
19 ноя 2017
Оксана М.

Ольга Полонская

Психотерапевт
Оксана М., спасибо вам за откровенность, очень тронула ваша история.. Много становится ясно и по вашему начальному запросу.. И причина ваших проблем гораздо глубже, думаю, вы, пока писали, и сами увидели это. И мамины аборты, и отец, который как бы вы не прятались, а всё же ваш отец. А от семейных сценариев мы с вами никуда не денемся.. И вы выбрали себе точно такую же судьбу, как и ваша мама.. И ваш первый муж тоже оказался такой же, как и ваш отец.. И все это такое большое, такой узел.. А ещё вы пишите, что умеете отпускать, так легче и это правда, но при этом, надо все время быть сильной и держать марку, это уже совсем не легко.. Как выдержать все это напряжение.. Вот организм и не может это переварить. Много тут всего, в формате форума не разберёмся. Но, отвечая на ваш вопрос, да, психосоматика хорошо излечивается психотерапией. И я вам очень, очень рекомендую её.
 
19 ноя 2017
Спасибо, Ольга, что выслушали) Проговорив, я действительно убедилась в наличии связи между маминой судьбой и моей, только "фантики " разные, а суть одна (
Буду настраиваться на психотерапию, очень устала от такого своего состояния, хочу радоваться жизни и не болеть).
Скажите, я правильно поняла, что вы, в частности, консультируете по скайпу? Как много эти сеансы времени занимают? И сколько вообще может длиться психотерапия?
Мне просто надо понимать как спланировать свое время. Спасибо.
 
20 ноя 2017
Оксана М.

Ольга Полонская

Психотерапевт
Оксана М., да, я веду приём по скайп. Обычно начинаем с 2 раз в неделю, по 50 минут. Интенсивно работаем, затем поддерживающая терапия 1 раз в неделю.. И, если основные симптомы снимаются через 10-15 сеансов, то глубокие, структурные изменения требуют длительного процесса.
Я использую в работе метод символдрама (в интернете много про это написано). Приходите, разберёмся!
 
20 ноя 2017
Ольга Полонская, спасибо, Ольга! Поняла, интересно - почитаю, что пишут про этот метод (название интригующее).
Подумаю, соберусь и все-таки "стукнусь" к вам за помощь по скайпу))
 
21 ноя 2017
Оксана М.

Ольга Полонская

Психотерапевт
Давайте:) этот метод ещё можно найти как кататимно- иммагинативная терапия.

Закрываем тему?
 
22 ноя 2017
Да, закрываем.
 
22 ноя 2017
Оксана М.

Ольга Полонская

Психотерапевт
Закрываете тему вы:)
 
22 ноя 2017
Ах вот оно что)) буду разбираться как это сделать. Спасибо за подсказку!
 
22 ноя 2017
Оксана М.
Есть вопросы? Спросите психолога прямо сейчас!
Получить консультацию
или
Запишитесь на платную консультацию!
+7 (911) 955-03-03 СМС, Whatsapp, Viber
Консультацию ведет
Ольга Полонская Психотерапевт Нижний Новгород
97 Отзывов
408 Консультаций
Получите консультацию психолога